molonlabe (molonlabe) wrote,
molonlabe
molonlabe

Category:

Сыны эпохи

Сейчас вдруг все бросились давать оценки Иоанну Грозному. Типа, он был тираном, кровопийцей и очень жестоким. А ему вдруг памятники ставят. Непорядок. И это с серьезными лицами обсуждают довольно известные люди, которые не первый день торгуют лицом на телевидении. И некоторые из них даже имеют историческое образование. На самом деле все просто - любой правитель является продуктом своей эпохи. И мало кому удавалось прославить себя какими-то невиданными жестокостями. Все короли того времени гуманизмом не отличались. А те, кто проявлял мягкость - правили не долго. Борьба за трон не терпит сантиментов. Поэтому мало кому из тогдашних правителей современный человек согласился бы пожать руку.

Нельзя судить об исторических персонажах с позиции современного общества. Мы бы сегодня ни за что не стали терпеть правителя, ослепившего конкурента в борьбе за власть. Или задушившего брата во младенчестве. Или отравившего мать. Государственная деятельность и человеческие качества - суть вещи разные. Я бы предпочел лечиться у компетентного мерзавца, а не у мягкого и внимательного профана. А уж что касается тиранов - любой историк знает, что излишняя мягкость королей приводит лишь к кровавым междоусобицам, гражданским войнам и бунтам. То есть. к гораздо большим жертвам. Бывает, что правитель вообще является номинальным и потом его называют милостивым и тихим, но в это время страной правят тайные группировки при дворе. И там трупов не меньше, просто они менее заметны, так как в ход идут яды и кинжалы.

А мы уже совсем гуманные. Мы не потерпим жестокости и убийств. Мы не закроем глаза на истребление целых народов ради нефти. Не потерпим насилия. Мы гневно осудим, возмутимся и предадим анафеме. И заодно осудим Иоанна Грозного. И Эндрю Джонсона. И всех, кто виновен в гибели других людей. Вообще проклянем всю историю человечества. Пока начнем с русского царя Иоанна Грозного. А там потихоньку и до остальных исторических персонажей доберемся. Польские правители отличались изощренной жестокостью. Британские монархи вообще впереди планеты всей по уровню тирании. А уж интриги французского двора с кучей трупов и упоминать смешно.

Иоанн Грозный был обычным царем. Сыном своей эпохи. Памятник ему ставят как государственному деятелю. Не за то, сколько приближенных он казнил. И если Биллу Клинтону поставят памятник, то не за то, что он ласково относился к стажеркам в Белом доме. Петр Первый ни у кого батхерта не вызывает, хотя по количеству жертв, которые понесло население в период его реформ и свершений, он намного круче Грозного. Но у нас же совестливых кликуш с избирательным зрением много. Мы же, по их мнению, должны стыдиться своей истории. Хотя, по моему разумению, стыдиться мы должны как раз таких "совестливых" современников. Любителей давать оценки умершим царям. Покритиковал бы ты Грозного пока он жив был. А теперь-то да, теперь смелости хватает у многих. Историки, блин.


Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • "Конек-горбунок"

    Я уже не раз упоминал, что не смотрю российское кино. Но "Конек-горбунок" решил глянуть исключительно с целью выяснения причин таких…

  • Сцилла и Харибда управления

    В любом государственном ведомстве, в любом его структурном подразделении есть два стиля руководства, в равной степени вредных. В одном случае…

  • Мстительное прошлое

    Самая большая диверсия, совершенная против будущего страны, это, безусловно, ЕГЭ. Я сужу только по одному предмету - истории, которую школьники…

promo molonlabe март 7, 2013 19:29 48
Buy for 10 tokens
В промо нельзя рекламировать : - политические посты любой ориентации. - посты, порочащие кого-то или изобличающие кого-то. - всякие гадости и мерзости, трэш и маразм.
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 382 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Сейчас тебя истории научат...

amina1609

4 years ago

sound_agressor

4 years ago

amina1609

4 years ago

sound_agressor

4 years ago

amina1609

4 years ago

gvy

4 years ago

amina1609

4 years ago

тем не менее, было бы странно ставить Иоанну IV Грозному памятник в Казани...
Почему бы и нет?

eget54

4 years ago

torkvvemada

4 years ago

eget54

4 years ago

Artyom Osintsev

4 years ago

eget54

4 years ago

kroshka_cat

4 years ago

eget54

4 years ago

witfast

4 years ago

chukch_reader

4 years ago

witfast

4 years ago

Deleted comment

va_sav

4 years ago

leon_spb67

4 years ago

tempus_curat

4 years ago

Deleted comment

witfast

4 years ago

Deleted comment

witfast

4 years ago

Deleted comment

witfast

4 years ago

Плюсую
Если мы не будем проводить переоценку, общество перестанет развиваться в сторону милосердия и нравственности. И , кивая на Ивана Грозного, очередной правитель спустит своих опричников. И все закивают в поддержку.
Откуда инфа. что не будет?

И вообще. А общество хоть когда-нибудь развивалось в сторону милосердия и нравственности?

alldebaran

4 years ago

leon_spb67

4 years ago

orblend

4 years ago

dozerissimo

4 years ago

Понравилось..... Вырвано из контекста......И это с серьезными лицами обсуждают довольно известные люди, которые не первый день торгуют лицом на телевидении...... Историки, блин.
У людей основы личного мировоззрения этим памятником оказались придавлены.
Йода, перелогиньтесь.

Плюсую: высасывание нацгероев и нацидеи вообще из 21го пальца говорит о катастрофическом тупике во власти.

Главное, "мадонне" это не подсказывайте. Хотя, кажется, поздно...

" Поэтому мало кому из тогдашних правителей современный человек согласился бы пожать руку." Думаю, что тогдашние правители ответили  бы соответствнно времени. Хард, а тебе не кажется, что есть в этом некоторая самонадеянность свысока взирать на минувшие века. Она присутствует у нас всех, к сожалению.  Они тогда решали свои задачи сообразуясь со своими исходными  и идеалами.

>>есть в этом некоторая самонадеянность свысока взирать на минувшие века

А почему нет? Мы обладаем послезнанием. Одно это приподнимает нас над предками.

o_kolo

4 years ago

ivanov_su

4 years ago

kroshka_cat

4 years ago

gambolt

4 years ago

sound_agressor

4 years ago

faradin_corrino

4 years ago

o_kolo

4 years ago

Хард, ты не прав. Нормы христианской морали никто не отменял. Царь не только правитель, но и защитник всех членов государства. Гарант закона в первую очередь.
Нормы христианской морали никто не отменял.

а не около ли времени ивана грозного в цивилизованной европейской христианской стране одни моральные христиане за ночь вырезали немалое количество других моральных христиан?

lekuschka18

4 years ago

Дак, ить, вроде бы, основные претензии в том, что он к концу царствования просрал все достижения, не? Ну а мальчики кровавые — то до кучи.
что конкретно Иван№4 просрал? Смута как раз началась после его смерти.

sa_5_gammon

4 years ago

kostolom_shkm

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

kostolom_shkm

4 years ago

sas18sas

4 years ago

>>>Мы бы сегодня ни за что не стали терпеть правителя, ослепившего конкурента в борьбе за власть. Или задушившего брата во младенчестве. Или отравившего мать. <<<
Не переоцениваете ли Вы современников.... )))
Сколько трупов на пути Клинтон к креслу президента....
Так то они, а Хард о нас. Ну и потом, там примерно 1/2 граждан категорически против.
А как вы относитесь к установке и снятию доски, посвящённой Маннергейму? В свете всего сказанного про Ивана Четвёртого.
А как вы относитесь к блокаде Ленинграда?

melissa_12

4 years ago

ivanova_mi

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

filegun

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

enzaprost

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

enzaprost

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

enzaprost

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

enzaprost

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

enzaprost

4 years ago

enzaprost

4 years ago

igorgray

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

igorgray

4 years ago

pavel_herc

4 years ago

Зато улица Марата есть чуть не в каждом русском городе
Тем более во Франции - и Марат и Робеспьер вполне представлены и в памятниках и в топонимике, Наполеону кровавому в центре Парижа практически мавзолей устроен
и что, надо с этого пример брать?

srgrej

4 years ago

kostolom_shkm

4 years ago

srgrej

4 years ago

kostolom_shkm

4 years ago

srgrej

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

kostolom_shkm

4 years ago

videoelektronic

4 years ago

kostolom_shkm

4 years ago

Я бы правителям вообще памятники не ставил. Они за редким исключением были просто амбициозными уродами. Немногие делали реально что то положительное для людей но за всем уследить не могли или не хотели. А Грозный судя по всему был просто е...тый и убивал своих же людей не за что целыми городами типа Твери, Пскова и Новгорода. Да маньяки иногда убивают меньше но не любят их сильнее. И да я считаю не надо возводить культа личности из правителей, надо просто помнить кто они были в действительности а не в розовых очках на них смотреть. И памятников им достаточно. А вот инженерам, врачам , ученым, которые реально меняли жизнь людей к лучшему памятники надо ставить. И я бы легко покритиковал Грозного один на один, но такого не было бы сам понимаеш.
Вот, кстати, да. Это правители должны своему народу ставить памятники. За то, что вынесли такого. Каждый правитель перед уходом с поста должен поставить памятник, изобразив самые неприглядные стороны жизни своего народа за период правления. И надпись: прости меня , мой народ.

lekuschka18

4 years ago

enzaprost

4 years ago

sas18sas

4 years ago

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

sas18sas

4 years ago

igorgray

4 years ago

sas18sas

4 years ago

igorgray

4 years ago

Artyom Osintsev

4 years ago

И тишина по ельцинцентру.

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal

  • "Конек-горбунок"

    Я уже не раз упоминал, что не смотрю российское кино. Но "Конек-горбунок" решил глянуть исключительно с целью выяснения причин таких…

  • Сцилла и Харибда управления

    В любом государственном ведомстве, в любом его структурном подразделении есть два стиля руководства, в равной степени вредных. В одном случае…

  • Мстительное прошлое

    Самая большая диверсия, совершенная против будущего страны, это, безусловно, ЕГЭ. Я сужу только по одному предмету - истории, которую школьники…